新世紀LED網：請介紹一下北京大學“寬禁帶半導體研究中心”以及您的研究方向?

　　沈波教授：北京大學寬禁帶半導體研究中心是上世紀90年代由甘子釗院士和張國義教授創立的，是我國最早從事GaN基半導體材料外延生長和GaN基LED的研究單位。該中心經過10多年的發展，已成為我國GaN基寬禁帶半導體材料、物理和器件的主要研發單位之一，在國內外有一定的影響。III族氮化物半導體，簡稱GaN基半導體，結合不同結構的外延生長，不僅可以用于制備LED器件，還可以制備成為激光器、微波器件、探測器等。

　　我在2004年加盟北京大學寬禁帶半導體研究中心，目前主要從事GaN基材料MOCVD外延生長、材料物理和器件物理性質的研究，屬于半導體上游和應用基礎領域的研究。

　　新世紀LED網：外延材料的生長主要依靠MOCVD設備，今明兩年媒體宣稱大陸LED企業計劃采購總計300多臺的MOCVD設備，您怎樣看待這樣的大規模采購現象?企業購入設備后將面臨怎樣的問題?

　　沈波教授：首先這些企業的采購計劃信息是否準確很重要。部分企業初步擬定了幾十臺到上百臺的采購計劃，公布小型采購計劃的公司也挺多，但是確認已經與兩家設備供應商(Aixtron&Vecco)恰談具體采購事宜的公司并沒有那么多。不排除有些企業宣傳雄心勃勃的采購計劃是為了爭取地方政府的優惠政策和資金補貼，或出于企業間競爭的考慮。

　　關于面臨怎樣的問題，第一點，從靜態市場來看，這些采購如果都實現，有可能會導致產能過剩。現在大家很看重的LED背光源，近來的發展趨勢并沒有當初預測的那么樂觀。芯片當前需求比起上半年的狂熱，還是有所落差。目前大家對家居普通照明很期待，但用于家居普通照明的 LED技術、成本等問題還有待進一步突破。 因此產能過剩問題暫時無法下定論。

　　第二點，從大陸的產業配套來看還是存在問題，包括原材料、氣體、藍寶石等現在都處于價格大幅上漲、供應緊張的狀態。在大陸廠家想進一步擴大產能的情況下，原材料和配套能否跟得上是一個很大的挑戰。

　　第三點，最核心和值得擔心的還是“人”的問題。大陸上游公司(擁有MOCVD設備、主營外延片和LED芯片的公司)的技術很大程度依賴于臺灣團隊和少數的韓國、美國團隊，很少公司打造了自己的“國家隊”，國內具備專業基礎和MOCVD實際操作經驗的人才很匱乏。LED外延片制備實際上并沒有像硅IC產業那樣形成標準工藝，把MOCVD設備定格在某種工作狀態下并不能一勞永逸地解決產品問題，“人”是生產工藝中很核心的一個因素。設備的持續擴充肯定會遇到人才緊缺的瓶頸，至少有些企業現在就體會到了。[NT:PAGE=.$]

　　新世紀LED網：剛才您提到了人才問題，北京大學在LED業界的人才培養方面有沒有做出什么規劃呢? 國內LED行業核心人才的現狀如何?

　　沈波教授：目前國內大部分高校包括北大在內并未做出特別的規劃。前幾年，大陸做LED相關研究的研究生畢業后基本上都出國，因為在國外很容易找到自己的工作領域。現在國內有很好的發展趨勢和產業格局，企業對人才的需求爆發，待遇也體面，他們當中不少人選擇留在國內的公司。

　　國產LED芯片要真正達到臺灣、韓國的水平需要培養一大批有專業基礎和實際經驗的MOCVD人才，更別說要達到美國、日本的芯片水平。受高校體制，經費，招生資源投入等限制，學校到目前還無法展開大規模的招生。從目前的大學研究生培養體制來說，并不是主要根據市場需要培養人才，往往是研究生導師是干什么的，學生就干什么。

　　為了應對專業技術人才緊缺問題，目前大多數擁有臺灣技術團隊的公司在內部培訓招聘進去的大學生，不少學生原來并不是學半導體專業的，但是經過培訓之后就直接操作MOCVD設備，短時間內也就談不上改進和創新了，這也是國產芯片落后于臺灣、韓國的一個重要原因。比如，MOCVD設備運行時需要經常修正生長條件，做出各種各樣的改進才能把水準提高。很多工程師往往長期負責很固定的一道工序，不能做出改變，改進和創新的可能就很小。

　　新世紀LED網：根據您了解到的行業現狀，能否分析一下大陸的LED產業和技術還存在什么問題?

　　沈波教授：首先，大陸的市場需求很大、市場驅動很大，這個力量是有利于大陸的整個基礎進步。無論企業、大學研究機構還是政府都很重視。芯片封裝和應用的市場主要在大陸，臺灣、韓國生產的芯片大部分得賣給大陸，這是我們很有利的一面。

　　不利的一面也很明顯，就是目前國內芯片公司除個別例外，規模都比較小，技術團隊的水平不夠強，比較依賴臺灣團隊，技術團隊的流動性大，不穩定。此外，企業真正投入研發的資金不多，更多的是靠政府的經費來支撐企業做研發，甚至是逼著企業做研發。據我體會，企業愿意投較大經費做研發的很少，都是直接套用美國、日本、臺灣、韓國的技術。在國內經濟發展的大潮下，很大一部分企業正處在初級階段，這個現象是正常的。未來企業做大以后肯定會改變思路，研發自主技術。這些不足跟當前產業狀態是一致的，也都是制約國內產業技術水平快速發展的原因。

　　另一點，大學、研究所跟企業的合作還是存在脫節的問題。站在企業角度，并不愿意投入太多資金給大學和研究所培養人才以及做研發，企業在面臨自主研發和現成技術的選擇時更偏向于后者。比起自主研發投入的大量資金與時間，為現成技術買單是比較現實的選擇。

　　再一點是教育科研體制的問題，站在產業發展的角度看，大學、研究機構對教師、研發人員的評估體系、考核體系是有問題的。企業需要的是實用化、產業化的技術，講求更大效益;而大學教師和研發人員更關注的是職稱、考核、晉升、學術地位，兩者之間往往不能很好交集。

　　基于一系列有利和不利的因素，過去幾年國內產業技術整體上在不斷發展，但始終與美國、日本、臺灣、韓國保持著一定的差距。盡管有市場容量巨大，各級政府高度重視等有利因素，但我認為在上面這些問題明顯改善前，大陸LED產業技術短時間內還是維持目前這種跟蹤國際先進水平的狀態，但差距不會進一步拉大。[NT:PAGE=.$]

　　新世紀LED網：國家、企業、研究機構、院校，這四個角色應該如何支持半導體行業朝著積極健康的方向發展呢?

　　沈波教授：“應該做”和“能做到”是兩回事，而且差別也挺大。

　　我認為，目前中央政府和地方政府對這個產業是相當重視的，很多地方是從政治的高度來看待“節能減排”這個事情，將其定位于產業結構升級、轉變經濟發展方式的一條道路，也給與了大力的資金投入和優惠政策，政府層面已經是做得相當不錯了。

　　企業可以在參與行業標準的制訂、技術研發等方面做得更好一點。關鍵的核心推動角色還是在企業和研發機構，兩者都需要改變做事的方式。目前進入LED行業的很多企業都是從傳統制造業或者其他行業轉型過來的，資源型企業和房地產企業很多都涉足LED行業，發展思路和具體管理上按高科技企業的標準還有不少不適應的地方。

　　LED這個新興產業的積累還不夠，行業內產業鏈很長，企業素質差別很大，所以幾個角色在看問題、處理問題的方式存在一定的差異。大型企業，包括央企、進駐大陸的海外大公司在不斷進入這個行業，我相信這些大企業進來以后，在行業中將起到積極的引導作用，包括技術研發方面的作用，將能改變大陸其他企業的發展思路和管理模式。

　　研發機構的問題需要科研、教育體制有所改革，包括一些價值觀的改變，也是要有一個過程。

　　新世紀LED網：LED路燈在全國21個定點綠色照明示范城市已經安裝了1年之久，“十城萬盞”示范工程可以說是半導體照明進入中國照明市場中的一個里程碑，LED路燈以及LED照明在國內的評價褒貶不一。您認為LED路燈目前還存在哪些重要的問題?

　　沈波教授：科技部“十城萬盞”示范工程應該講還是做得不錯的，對推動半導體照明的技術和產業發展起了很好的推動作用。LED路燈目前最大的問題還是可靠性，包括LED器件的可靠性、LED燈具的可靠性、驅動電源的可靠性。其次是成本問題。若可靠性和成本這兩個問題能夠很好的解決，LED路燈的推廣會很有希望。現在LED路燈企業也是魚目混珠，因為中下游的技術門檻不是很高，有實力或沒實力的公司都進來了，造成LED路燈在部分地方出現了一些退化問題，影響了半導體照明的聲譽。但LED路燈的發展這條路并沒有問題。

　　政府本意是通過減稅，補貼來扶持一批企業，把標準定出來、技術搞上去、成本降下來，然后通過市場帶來自我發展的良性循環，其實跟扶持太陽能電池的發展思路類似。我認為中國的LED路燈示范工程本身并不落后，國內的LED路燈普及程度不比外國差，國內推動力度還是很大的。[NT:PAGE=.$]

　　新世紀LED網：您從事外延生長方面的研究，對LED芯片肯定也有深入的了解，您認為LED芯片在未來2年內會否出現產能過剩?

　　沈波教授：開始已經說過，產能過剩問題是一個動態問題。目前好的芯片是否會過剩很難做出準確的判斷，因為好的芯片相對需求量也少一些。其實質量較差、成本比較便宜的芯片倒不會過剩，因為應用太廣了，有很多的消化渠道。過剩與否與價格有關系，LED現在是個替代傳統光源的過程，很緊迫需要替換的應用領域還是少數，一旦LED產量、質量上來之后價格就會降下來，那應用的領域就會隨著擴展。

　　新世紀LED網：MOCVD設備國產化的研制在過去就已經開始，但獲得的進展不大。您認為MOCVD設備國產化的未來趨勢如何?

　　沈波教授：國家針對MOCVD設備國產化的支持從上世紀80年代就開始了，最早從事MOCVD設備研制的單位里的項目現在都停了，最早從事這方面研發的專業人員現在都退休了。國內的上海冶金所(現上海微系統所)、長春物理所(現長春光機物理所)、西安光電所等都曾經做過這些項目。我國的起步并不比別人晚，但是支持力度不夠持續，加上技術、體制問題，走到現在還是沒有大的進步。

　　問題之所以得不到解決的原因我認為有2個，第一是前些年國內整體工業水準，特別是精密加工、自動控制的技術水準與國外相比還有很大差距;第二還是體制問題，過去國家給予支持的對象主要是研究所、大學，這些單位是把設備研發作為一個項目來做，項目完成達到考核指標后，也就結束了，而不是作為一個具備市場需求的產品來做，缺少產業化的驅動力。

　　我認為要實現設備國產化，必須采用產官研結合的新型模式，主要承擔這個研發的角色最好是企業，企業才會將其當做一個產品來做，符合市場化，如果還是以一個項目來做，還是會走入以前那條舊路。研發前期的投入會是非常大，并且不能夠期望立馬能產生效益賺錢，所以政府要扶持企業。比如政府投入一部分資金，企業投入一部分，政府能夠提供優惠政策給企業，再吸引一批人，給予補貼。然后鼓勵大學、研究機構參與進來，分擔其中一些攻關的任務，因為精密制造和自動控制，可靠性和產品驗證等問題，一些企業能力上還達不到技術要求，需要大學或者研究機構的參與。

　　MOCVD設備制造就像是一個小一點的大飛機工程，結構十分復雜，零部件要求高，某種意義上反映了一個國家的整體技術能力，比如從基礎的特種金屬材料，到工藝企業的精密加工和自動控制、適時監控裝置等等，涉及面很廣。應該說，這幾年我國這些方面配套技術能力有很大的提高，基本具備了設備國產化的技術基礎。

　　我認為如果有一個好的機制的話，MOCVD設備國產化5年之內應該有突破。做這件事是抓住了半導體照明產業中的核心問題，不然芯片廠還是在為國際那兩家設備廠“打工”。[NT:PAGE=.$]