正在建設中的鄭渝高鐵仿佛一條漸漸點亮的“紅線”，讓鄭州與重慶慢慢“牽手”。歲末年初之際，我們兵分兩路，來到了“紅線”兩端的城市——鄭州與重慶，探訪當地具有代表性的設計單位、照明工程公司，深入了解當地照明市場的環境，并對行業的變革、新模式的影響、資本的介入、未來的前景等熱點話題進行討論交流。

　　走訪單位包括河南新中飛照明電子有限公司、河南省泛光照明工程有限公司、河南省城鄉規劃設計研究總院、深圳上筑藝術設計(河南)有限公司、招商局生態環保科技有限公司、重慶怡景實業有限公司、重慶市遠東燈具照明有限公司。

　　鄭州

　　▼劉國賢 河南新中飛照明電子有限公司總經理

　　▼杜紅偉 河南省泛光照明工程有限公司董事長

　　▼李敘博 河南省城鄉規劃設計研究總院照明所副所長

　　▼陳新立 深圳上筑藝術設計(河南)有限公司設計總監

　　觀點

　　劉國賢：作為河南的省會城市，鄭州未來的亮化市場潛力非常大。

　　李敘博：這幾年隨著項目越來越多，亮化這塊也越來越受到重視，但是設計費相對其他省份來說還比較低。

　　陳新立：如果按初中、高中、大學來劃分，我覺得河南省的照明設計水平現在處于高中一二年級。

　　河南省的照明市場環境如何?

　　劉國賢：這兩年河南省正在加大基礎設施建設的投資力度，亮化項目還是很多的，特別是道路照明。而作為河南的省會城市，鄭州未來的亮化市場潛力非常大。2016年，鄭州被確定為國家中心城市，隨著中原經濟區戰略、航空港區獲批、米字高鐵規劃、自貿區獲批等一系列利好政策的出臺實施，鄭州的城市建設越來越快，城市框架也隨之不斷拉大，今年、明年、后年，這三年將是一個建設的高峰期。

　　李敘博：相對全國來說，河南省的照明市場相對落后。前兩年，河南省推出了百城建設提質工程，所以現在整個河南省都在改造，所有的城市都要提升基礎設施建設，亮化是其中一部分。一些主要城市的主要節點先做試點，包括主要道路兩側的建筑，城市主要出入口，城市的重要廣場、公園。

　　另一方面，河南省照明市場相對來說比較亂。施工方面采取低價中標，競爭比較惡劣，質量的把控意識不夠突出。照明設計這塊的重視程度不夠，這幾年隨著項目越來越多，亮化這塊也越來越受到重視，但是設計費相對其他省份來說還比較低。另外，河南省設計師的水平相對來說偏低，人才緊缺，尤其是照明設計師，招人都很費勁。

　　陳新立：如果按初中、高中、大學來劃分，我覺得河南省的照明設計水平現在處于高中一二年級。前幾年，河南省的大型項目基本上都是北上深的公司做的，本土化的設計、施工人員非常欠缺。設計公司這塊，可能起步稍微早點的實力相對強點，而工程公司的設計水平大概只能滿足本土的基礎需求了。所以我覺得還是需要多出去走走，跟同行多接觸、多交流，比如阿拉丁全國巡回設計師沙龍活動，我覺得它就是最好的一個交流平臺。

　　施工方面，我覺得河南省會有三四家工程公司今后是面向全國發展的，一些大型的項目估計會是這些公司來做，中間層次的公司只能在當地或者周邊做一些體量相對較小的項目。在我看來，全國基本上都一樣。市場體量越來越大，今后重大項目會越來越多，優勢企業越做越強，他們承接項目可能會越來越容易，行業肯定會進入寡頭時代。因此，作為中間層次的工程公司，要么逆流而上，迅速地發展壯大，要么就只能慢慢地被邊緣化、被淘汰。

　　有沒有感受到外來企業帶來的沖擊?

　　李敘博：有，但是相對來說沖擊不大。現在超過1,500萬或者2,000萬的項目都會吸引全國各地的工程單位過來投標。對于外地企業過來，我們是比較高興的，因為可以讓市場慢慢變得更加正規化，之前都是一些野路子，外來企業通過一些專業服務手段，能讓項目落地的質量更好一些。但是說實話，外地企業想要進入本地市場，很難。

　　觀點

　　劉國賢：現在的城市亮化項目由單體上升到區域整體規劃，如果供貨或者施工品質跟不上的話，就會被市場淘汰。

　　杜紅偉：目前來說，人才和資金仍是首要挑戰。

　　公司如何選擇產品?希望和怎樣的供應商合作?

　　劉國賢：在挑選供應商方面，我們的主導思想是：在保證工程質量的前提下，選擇好的產品或者最好的產品。另外，反應快、服務到位也是我們選擇供應商的重要條件。應該說，LED市場的反應速度非常重要，尤其現在的城市亮化項目由單體上升到區域整體規劃，如果供貨或者施工品質跟不上的話，就會被市場淘汰。

　　杜紅偉：我們以質量為主，國內的一線品牌是我們的首選。隨著市場的變化，符合我們產品使用原則及資金支持力度大的品牌接下來可能是我們新的首選。

　　李敘博：我們會根據效果需要來選擇產品。一般而言，我們會聯系好幾個廠家進行對比，要能共同去研究，比如我想要的效果能不能實現。相對來說，我更樂意接觸的是廠家的技術總監，可以直接探討一些技術問題。我更看重的是廠家的設計配合、深化、研發能力;另外，反應速度也很重要，因為現在項目工期一般都非常緊，我們肯定不會給你太長的時間去思考。

　　公司有上市的計劃嗎?

　　劉國賢：上市最直接的好處就是能夠為企業帶來大量的資金支持。現在的項目體量大，企業更需要資金支持。因此，大家對進入資本市場是非常渴望的，我們也希望依靠資本的力量進行市場布局。

　　杜紅偉：有進入資本市場的計劃。我們是照明工程領域為數不多的具備“雙甲”資質的企業，在大家硬件一樣的情況下，我們就要在軟件上提高。通過增強資本實力，爭取做大項目，實現業績的重大突破。

　　李敘博：資本有利有弊。有利方面是可以加快項目的落地實現。毫無疑問，沒錢所有的項目都無從談起。一個項目在資金充裕的情況下可能兩三個月就能完成，如果資金不到位，可能就要拖個一兩年，無形中增加了很多成本，這對于業主和工程公司來說，都是無法接受的。弊端就是，如果工程公司不是獨立上市，那么它就要受到資方的管控，讓非專業人士來管理工程公司，這需要一定的磨合過程。

　　公司的發展面臨著哪些挑戰?

　　杜紅偉：目前來說，人才和資金仍是首要挑戰。和其他城市一樣，鄭州同樣面臨人才短缺的壓力。由于設計業務量大，各個層次的人才都需要。另外，對于公司的管理來說，提前做一些人才的儲備是非常必要的，因為新人需要有一個學習和適應的過程，不能總是等到缺人了才去招人。

　　據說目前正在編制新的工程收費標準，這將會帶來哪些影響?

　　劉國賢：實際上，目前這個標準相當于沒標準，因為大家都知道，按照這個標準去做肯定是賠錢的。例如，道路施工和樓體施工不一樣，人工量更大，可是按照現在的標準，它們的定價是一樣的，這樣一來做道路施工的人肯定是吃虧的。因此，我覺得現在專委會在做的這個事情很有意義，將標準進行細化再確定下來，讓大家有據可依。

　　杜紅偉：之前的收費標準沒有明確區分室內照明和戶外照明，都是同一個價格。比如說，室內安裝一個燈十塊錢，戶外也一樣，這其實和市場行情是相違背的。因為戶外的安裝成本要比室內高很多，按照相同的定價，戶外項目肯定要賠死。如果新標準提高了戶外收費的標準，對工程公司而言肯定是一個利好。我認為未來安裝戶外燈具的價格應該比室內高三倍。

　　有人說工程行業進入了薄利時代，您怎么看?

　　杜紅偉：隨著市場的透明化，工程公司的利潤是在下滑。我覺得可以采取三種對策來提高利潤：一，利潤點取決于你的產品是大眾化還是定制化，定制化的產品才能提高利潤;二，通過控制系統，讓效果豐富而可變，增強項目的附加值，這也是提高利潤的一個辦法;三，工程管理的精細化。

　　李敘博：的確，現在照明工程公司的利潤率比以前有所下降，因為產品價格越來越透明。在不替換產品或者使用貼牌產品的情況下，工程公司的利潤相對而言并不算高，但也比設計的利潤高，因為工程造價的基數很大。

　　另外，現在的項目操作流程也杜絕了一些工程公司獲取暴利的可能。比如，有些政府業主會直接負責產品的招標，形成一個產品庫，工程公司只能在這個產品庫里面選擇品質和價格相對合理的品牌，再按照招標的價格進行采購，這也就讓工程公司少了一個贏利的環節。當然，我們這里所說的都是通過正式手段去贏利，真正的暴利都是通過非正式手段去獲取的。

　　觀點

　　杜紅偉：“大魚吃小魚”的現象正在照明市場上演，我們要不斷學習，才能跟得上市場變化的步伐，否則可能好日子不多了。

　　陳新立：現在國家對設計費這塊還沒有建立標準和規范，管控力度各方面都還不夠。

　　劉國賢：我覺得下一步政府會針對PPP帶來的問題出臺一些應對措施。

　　李敘博：現在還有一些PPP項目完全是社會資本為政府放貸，只要你有項目，我就敢給你投資，你只需要按幾個點的利息分期還款就行了。

　　這幾年，照明行業最突出的變革是什么?

　　劉國賢：我覺得最突出的變革有兩個。一個是產品變化引起的行業革新，LED產品基本上覆蓋了全行業領域，你能想到的效果它都能呈現，帶來了更大的想象空間和發揮空間;一個是市場的變化，這幾年是一個爆發期，很多城市從暗到明，從明到藝術照明，這也是一個巨大的變化。

　　杜紅偉：最突出的變革是資本市場對照明行業的介入，這是一個趨勢，沒人能擋得住。例如，利亞德在照明工程領域的大舉進攻，它先后收購了金達照明、中天照明、萬科時代、普瑞照明等四家工程企業。“大魚吃小魚”的現象正在照明市場上演，我們要不斷學習，才能跟得上市場變化的步伐，否則可能好日子不多了。

　　李敘博：以前項目沒有那么多，現在則是鋪天蓋地，這是一個最大的變化。變化產生的原因很大一部分是由于政府政策的轉變。以前，政府很少對照明進行專項管理，現在越來越多的地方成立了路燈處、亮化辦，城市亮化有了一個質的提升。另外，現在很多照明設計師都跑到地產公司做管控，對設計的要求越來越高，對工程質量的把控也越來越嚴。

　　陳新立：我覺得是LED帶來的變革，它對照明行業的影響是顛覆性的。1999年，國慶五十周年晚會現場需要用到彩色的燈具——轟天炮探照燈，一套燈一萬多美金，那時候還需要從意大利購買。直到2003年，LED數碼管的出現，讓照明從業者深切地體會到了LED技術帶來的沖擊。

　　怎樣看待EPC模式?

　　劉國賢：我們不去評判它的好壞，關鍵是要根據每個地區不同的情況來判斷是否適合。

　　杜紅偉：現在我們也朝著設計施工一體化這個方向走，很多項目都采用EPC模式。它讓我們能夠更好地把控整個項目，但是難度在于需要大量的資金。

　　李敘博：我認為設計施工一體化的市政項目應該會越來越多。我們接觸到的小縣城的市政項目都想采用EPC模式，因為更好落地，更省事省錢。但是，這種模式會給單純的設計公司帶來一些沖擊，因為市政項目一般都比較大，除非你足夠優秀，否則肯定會被淘汰。不過，現在很多小的設計工作室也會配合大的設計院做一些項目，在這個過程中不斷學習，提升自己的能力，更好地生存下來。應該說，市場這么大，設計單位與工程單位都會有飯吃。

　　陳新立：前幾年，很多工程都把設計和施工放到一起招標，這樣一來存在一些弊端。因為工程公司做的設計，可能都是為后面的工程去考慮的，老想著花更多的錢做更大的工程量，碰到設計難點就直接把它忽略和屏蔽。但是設計公司不一樣，它重點考慮的是怎樣達到最佳的效果，碰到設計難點他們會想辦法去解決，這是兩者最大的區別。現在，業主對設計這塊越來越重視，包括市政項目，設計和施工分開招標，我覺得這是一個很大的進步。這樣一來，對工程公司來說，可能需要花一百萬去做的項目，如果由設計公司來做，可能花30萬至50萬就能達到最佳的效果。

　　總之，對業主來說，設計跟施工分開有三個好處：一是能節省成本，二是能達到最佳的效果，三是對整個項目的品質把控會有一個很大的提升。不過，現在國家對設計費這塊還沒有建立標準和規范，管控力度各方面都還不夠。

　　怎樣看待PPP模式?

　　劉國賢：一般我們認為的PPP項目體量都比較大，最少10個億以上才有必要做PPP。PPP項目中，政府是平臺優勢，銀行、基金等金融機構是資金優勢，還有一個建設方是建設優勢。但是現在PPP項目開始往小的規模上做，可能幾個億的項目也做PPP，政府直接招投標。當然，PPP也帶來一些問題，政府負債率大幅提升，成本也大幅提高。我覺得下一步政府會針對PPP帶來的問題出臺一些應對措施。

　　杜紅偉：國家推行PPP模式，對地方建設而言是好事，可以在短時間內解決項目的資金問題，但是也帶來了新的問題。PPP模式讓項目的主導方由原來的政府轉變為資本方，資本方目前基本上都是國企央企，他們基本上只負責投資，不負責建設，最后項目實際上還是由工程公司來做。資本方什么都不做，卻攫取了大部分利潤，這對于政府和工程商來說，都是不劃算的。另外，作為工程商來說，既要維護和政府的關系，又要和資本方對接，其實是增加了溝通成本。當然，PPP作為一個階段性政策，我們還是要去適應它，有機會的話，我們也會借助資本的力量爭取去做一些PPP項目。

　　李敘博：PPP模式可以解決政府資金短缺的問題。比如要開展一個幾十億的項目，在政府資金有限的情況下，必定會介入一些大的資本單位，如國企或者大的總包商，他們再把項目分包給工程公司去配合。當然，現在還有一些PPP項目完全是社會資本為政府放貸，只要你有項目，我就敢給你投資，你只需要按幾個點的利息分期還款就行了。

　　觀點

　　劉國賢：對任何企業來說，永遠都有枯水期，也永遠都有光明期，關鍵在于你怎么做。

　　杜紅偉：未來照明怎么做?我認為燈光秀、特色燈光應該是一個趨勢，樓體燈光的精致化以及路燈的更新升級也是方向。

　　李敘博：如果說國家不支持夜景照明的話，行業應該會從井噴期進入平穩期，不會出現枯水期。

　　陳新立：夜景照明未來的發展關鍵還是產品更新換代的問題。

　　G20之后，全國迎來了新一輪的城市夜景提升熱潮，這股熱潮會持續多久?您如何看待這種現象?

　　杜紅偉：我認為這股熱潮會持續到建黨一百周年的第二年，也就是2022年。其實我覺得現在的情況有點吊詭，一方面國家正在提倡節能環保，另一方面大規模的城市夜景建設某種程度來說其實是在浪費能源。例如，G20峰會的時候，在某個區域做燈光秀，我覺得可以，但整個城市都這樣做，我覺得不符合科學發展觀;特別是把整個山體打亮，更不符合自然發展的規律，不僅浪費了大量的電力資源，產生光污染，還破壞了自然生態環境。

　　另外，對于工程公司來說，這種熱潮有可能是好事，但也可能是災難。現在大家都在一哄而上地做項目，如果項目做完后，效果很好，政府很滿意，可能會給你付款;但如果政府不滿意或者政府沒有錢，對我們而言就是災難，因為一次性投入太大，可能前幾年掙的錢在這一個項目上就打了水漂。因此，工程公司在熱潮中還是要保持冷靜。

　　陳新立：2007年景觀照明和道路照明大面積鋪開之后，全國的夜景都變成了彩色的。剛開始大家可能感覺眼前一亮，很新奇、很炫、很熱鬧，但是一旦冷靜下來，你就會發現這種東西可能跟城市的風貌定位并不相符。而現在，我覺得中國照明市場又進入了一個新的不理智的階段，每個城市對夜景建設的熱情都日益高漲，但可能還要走一段彎路。不過，這段彎路對工程公司、對市場來說都有好處。經過兩三年沉淀，行業會慢慢理性化，能夠更精準、更有針對性地去做項目，讓自己更快速地成長。

　　如果國家政策不再支持夜景照明了，行業會不會遇到枯水期?行業未來的前景如何?

　　劉國賢：任何行業都一樣，有好的時候也有不好的時候;好的時候有不好的企業，不好的時候也有好的企業。所以，對任何企業來說，永遠都有枯水期，也永遠都有光明期，關鍵在于你怎么做。你各方面做得扎實，比其他企業做得更專注，能夠先人一步，就永遠都有發展空間。好比房地產市場，不好的時候很多公司死掉了，但是也有很多公司迅速發展壯大，所以我覺得市場沒有好壞之分。

　　杜紅偉：我從事照明行業20年，每隔三五年都會感覺未來照明沒事可干，可現實是行業越做越大。未來照明怎么做?我認為燈光秀、特色燈光應該是一個趨勢，樓體燈光的精致化以及路燈的更新升級也是方向。有白天就會有夜晚，所以我覺得未來照明永遠都有事干，干不完，需要大家用心去做，去適應市場。

　　李敘博：如果說國家不支持夜景照明的話，行業應該會從井噴期進入平穩期，不會出現枯水期。因為隨著城市的發展，人民生活水平的提高，夜間環境的營造已經變成了一種剛需，夜景照明也會持續發展下去。其實，現在的井噴期是不健康的，我認為行業需要循序漸進地發展，這個過程是理性的。未來的話，有高潮就會有回落，相信那些追求質量的工程公司將會在大浪淘沙中沉淀下來，小的會被吃掉，行業將經歷一次洗牌。

　　陳新立：我覺得不會進入枯水期。夜景照明未來的發展關鍵還是產品更新換代的問題，我們的燈具能不能有所突破，能不能滿足人們的需求、適應市場的需要，這決定了我們能走多遠。

　　重慶

　　▼陰磊 招商局生態環保科技有限公司橋梁景觀所所長

　　▼王超 重慶怡景實業有限公司董事長

　　▼李遠松 重慶市遠東燈具照明有限公司總經理（中間）

　　觀點

　　陰磊：從橋梁景觀照明的市場情況來說，今年工程公司的業務量與去年相比應該是有所增長的。

　　王超：重慶本地施工企業的資質力量是很薄弱的。

　　李遠松：面對如今全國掀起的夜景建設熱潮，重慶相對而言是比較冷靜的。

　　重慶的照明市場環境如何?

　　陰磊：我們的主營業務是橋梁景觀及夜景照明板塊，所以從橋梁景觀照明的市場情況來說，今年工程公司的業務量與去年相比應該是有所增長的。重慶參與夜景工程建設的工程商比較多，業務分配得很散，同一個工程商很少會在不同的項目中重復出現，也就是說，市場集中度比較低。另外，在橋梁夜景照明工程中，具備豐富施工經驗的工程商比較少。

　　王超：首先，重慶本地施工企業的資質力量是很薄弱的。現在，全重慶只有兩家專業的照明施工一級企業，我們是其中一家，二級的有20多家。設計乙級的企業全重慶也只有我們一家。

　　重慶本地的亮化市場體量比較小，一年大概也就十個億，而貴州、湖南、云南、四川這些省份都是百億級的。重慶這么小的體量，是很難養活那么多工程公司的;而且業務量分配也很散，基本沒有哪家公司能占據市場份額的大頭。

　　李遠松：重慶的夜景全國聞名，因為它具有得天獨厚的地理條件，立體感、層次感非常強。重慶在1995年的時候就開始做夜景亮化了，可以說是國內最早做亮化的城市之一。一直以來，重慶市政府對于亮化都非常重視，甚至規定房地產項目驗收必須通過燈飾驗收這一關。

　　面對如今全國掀起的夜景建設熱潮，重慶相對而言是比較冷靜的。這幾年項目量有了一定的增加，市場總體發展比較平穩。但是，重慶目前的市場體量對于本地工程公司的發展來說是不夠的，更何況外地工程公司的進入，進一步加劇了市場競爭。而由于重慶本地工程公司在資質上不具備優勢，因此又被限制了發展。所以除了做好本地市場之外，我們也在思考著慢慢走向全國市場，比如我們去年就在云南做了很多項目。

　　近年來，照明行業最突出的變革是什么?

　　陰磊：我認為行業最大的變革是人們對夜景的需求和要求越來越高，以及參與互動的愿望越來越強烈，他們已經不再滿足于傳統的表現效果了，這些市場反饋對設計師提出了更高的要求。而在設計師成長的過程中，很重要的一個點就是要站在巨人的肩膀上去思考問題，但我非常不贊同甚至鄙視那些簡單粗暴的抄襲行為。好的作品能啟發人的靈感，優秀的設計師應該帶著自己的理解和情感去創作每一件作品，用自己專業性的思考去回應社會與市場的需求，這才是推動行業進步、順應市場變革的動源。

　　王超：這幾年國家正在大力推動智慧城市的發展，于是出現了集充電樁、空氣檢測、信息發布等一系列功能于一體的智慧路燈。但是，我覺得現在談智慧路燈還為時尚早，很多加諸于路燈上的功能其實并沒有發揮作用。另外，現在很多城市的道路照明喜歡采用大量的花燈，比如玉蘭燈、蓮花燈等，實際上這些燈具不僅價格高，而且能源利用率也低，不利于節能環保。我認為，路燈就是路燈，它的主要作用就是功能性照明，它承載不了那么多東西。

　　觀點

　　陰磊：目前來看，有資格做PPP項目的大部分還是國有企業，本質上還是國家用自己兜里的錢做國家的事。

　　王超：PPP項目說白了還是政府買單，而且要多付好幾年的利息，把政府債務拉長，對于政府并沒有實際好處。

　　如何看待EPC模式?

　　陰磊：據我公司經營部分析，市場對于EPC模式的開展是比較認同的，2018年我公司的戰略發展規劃中也提到了重點發展EPC項目。我們做的橋梁景觀及夜景照明項目大多隸屬于交通板塊，但是目前的定額和計費標準，存在很多不合理性。如果設計與施工按照傳統方式搭配，就很容易出現設計收費困難以及施工表達設計意圖不充分等情況。結合各方需求，所以現在業主更愿意直接跟具備EPC資格的企業合作。甚至未來的發展還會將前期的策劃和后期的運營一并納入，成為綜合服務商的合作模式。

　　王超：我們現在承接的項目有近一半是EPC項目。EPC模式有利有弊。好的是它的門檻比較高，能夠排除一些惡意競標、低價競標、非專業公司中標等問題，從源頭上保證了項目的質量和效果。不好的一面是它容易導致市場過度集中，因為國內具備EPC條件的設計、工程公司很少，只有幾十家，不利于市場競爭。目前EPC項目在四川、貴州、云南、內蒙相對多一些，因為中西部地區的經濟不是特別發達，走EPC模式的話，有利于政府控制資金風險。

　　李遠松：我覺得EPC是一個挺好的模式，它可以把非專業的小公司淘汰掉，讓有實力的公司得到進一步的提升。所以我覺得政府應該支持EPC模式。

　　如何看待PPP模式?

　　陰磊：PPP模式的核心在于引入社會資本，然后與政府共同建設、管理、運營。但是目前來看，有資格做PPP項目的大部分還是國有企業，本質上還是國家用自己兜里的錢做國家的事，所以現在政府對于PPP項目控制得很嚴格。

　　目前為止，真正通過運營夜景照明創造直接經濟價值的PPP項目，據我所知還沒有。我們也想在這方面做一些嘗試，但是發現其中涉及到的問題很多。比如我們正在做的重慶市曾家巖大橋廣告運營模式的調研工作，其展現方式大部分是通過燈光、LED顯示屏或聲光電媒體投影來實現，這首先就涉及到三大問題：一，是否對交通安全產生影響;二，符不符合城市廣告投放的未來規劃;三，與傳統媒體相比受眾有多少，業主愿不愿意為額外增加的廣告投放成本買單。很多問題我們正在研究當中，目前還沒有找到比較恰當的解決方式。

　　王超：從去年下半年開始，國家已經在控制PPP項目，特別是十九大之后，很多地方的PPP項目都被取消了。PPP項目說白了還是政府買單，而且要多付好幾年的利息，把政府債務拉長，對于政府并沒有實際好處。所以我們現在基本不再接觸PPP項目了。

　　如何看待資本介入工程行業?

　　陰磊：資本是一把雙刃劍，關鍵在于如何監管。對于那些創新型的企業，給予他們資金保障，讓他們能夠獲得更大的突破和發展，這肯定是正確的。而通過推廣他們的創新成果來打通產業鏈，從而優化產業結構，這是政府層面或者說行業監管層面要去思考和解決的問題。對于那些不具備創新能力，只想通過玩概念圈錢的企業，我們應該要加強監管、控制，要為行業的健康發展創造良好的市場環境。

　　王超：一直以來，工程行業由于回款周期長，因此對于資金的要求很高。特別是現在的項目規模越來越大，對資金要求也越來越高，很多小公司由于不具備完成大項目的資金實力，生存可能會越來越艱難。大公司會越來越大，越來越強，但同時競爭也會更加激烈。我的理解是，未來幾年內,行業走向資本市場將是唯一正確的道路。

　　觀點

　　陰磊：我們這幾年也的確看到了工程商的成長，最突出的一點是專業的細分化越來越明顯。

　　王超：我希望廠商能加強創新。

　　李遠松：我希望燈具廠家能更重視產品品質及售后服務。

　　有人說工程行業進入了薄利時代，您怎么看?

　　陰磊：過去，行業暴利的根源在于信息的不對稱，現在進入互聯網時代，信息非常透明，除非你造假，隱蔽了真實信息，否則很難再有暴利了。我不贊成以價格作為優勢來吸引客戶，好的產品、服務應該要得到與之相匹配的價格，企業才有創新的動力，這也是為行業未來的發展奠定一個好的基石。

　　王超：暴利的時代已經過去了，薄利是必然趨勢。首先因為信息透明了，行業規范了，業主學會審價了;第二，技術成熟了，產品的成本降低了，工程造價也降低了。雖然平均利潤率降低了，但我們的利潤每年都在增長，我們主要是通過以下幾種方式來提高利潤：第一是通過項目的精細化管理來壓縮成本;第二，不迷信品牌，選擇性價比高的產品;第三，壓縮推廣成本。

　　李遠松：相對于以前的暴利，照明工程行業的整體利潤率的確是下降了，但是我認為也漸漸趨于合理了。一般而言，只要你認真做項目，正常的利潤是能夠保證的。當然，我們也不能排除有些低價競爭的情況出現，但是這種情況絕不會長久，市場會慢慢地調整、凈化。因為只有合理的利潤，才能保證企業、行業的健康發展。對于我們自身來說，我們會有選擇地承接項目，超過價格底線的項目絕對不做，保證項目品質是我們的首要原則。

　　從基礎照明安裝到城市夜景提升，到極致光環境的打造及城市燈光環境的運營，工程公司在角色轉變的過程中遇到了哪些困難?

　　陰磊：從個人感受來說，工程商的角色還沒有轉變到燈光運營商的高度，但是我們可以這么去期待。當然，我們這幾年也的確看到了工程商的成長，最突出的一點是專業的細分化越來越明顯。比如有的工程商專門做園林照明的，他們對于燈光的表達、意境的提升，甚至對于平行專業技能的把握與應用，都有著獨特的經驗積累。

　　有的工程商說自己什么都能做，但做的都是基礎的東西。他們在做園林照明的時候不會考慮光生物學，更不會考慮工程前后光環境的評估對比，這就是他們和專業公司之間的區別。

　　我認為工程行業應該呼吁強化專業性，市場也永遠都需要一批先驅去領導它的方向。在某一領域做到極致，做到了行業標桿，讓客戶在第一時間就會想到它;即使還未產生合作，但你也一定會關注這些標桿企業的發展資訊，從而在精神層面跟隨它，這是市場所需要的，也是行業所需要的。

　　對于未來燈具的發展有什么建議?

　　陰磊：國內好的燈具品牌其實已經很多了，對于燈具未來的發展，我比較關心的是“跨界與融合”。比如之前達森燈光的許總在沙龍上說的戶外景觀照明舞臺化趨勢，這肯定是一個大的發展方向，我們也嘗試在橋隧項目上推廣類似的表現手法。雖然目前我們的設計想法、控制系統、軟件已經完成了跨界，但是燈具設備本身還沒有完成跨界的蛻變。在極度嚴苛的空氣溫差、濕度、酸雨、紫外線、重油塵、頻繁震動等環境下，燈具本身還沒辦法保證其效果的穩定性。

　　我認為無論是產品的發展還是企業的發展，都應該站在行業發展和國家發展的風口上去思考問題，這是我們這些技術人員和倡導者應該去肩負的責任。再回到燈具發展本身，我認為基礎的硬件條件已經具備，之后應該是以服務意識層面作為引導去開發新產品，去考慮各領域的功能跨界。

　　王超：我希望廠商能加強創新。現在常規的LED燈具發展得已經很成熟了，但是僅靠這些常規的燈具已經適應不了亮化項目的需求。比如現在很多項目需要用到大量的投影燈、激光燈，但是現在大功率的投影技術還不成熟，不僅是國內，全世界都如此。又比如燈具的發光角度在亮燈過程中自動變化，這個效果目前也沒有實現。再比如現在很多燈具線管沒有做到一體化的隱藏，滿足不了樓宇立面亮化的需求。

　　針對這種情況，我們自己也開始研發設計一些產品，然后委托廠商生產，并且已經在某些項目中投入使用，收到了不錯的效果。比如我們有一項專利技術，那就是“一體化連接”，就可以做到線管完全“隱形”。

　　李遠松：我希望燈具廠家能更重視產品品質及售后服務。我們曾經因為廠家的不負責造成一個項目的損失，雖然虧損的金額不大，但是對于我們遠東的信譽卻造成了不好的影響，而信譽可以說是我們最看重的東西。我希望我們完成的每一個項目，都能成為一個打著“遠東”品牌的作品。所以我們現在對產品的品質和售后服務提出了更高的要求，畢竟這是我們做好一個項目的基石。

　　觀點

　　陰磊：夜景照明是個奢侈品，它不直接產生利益，只是給你提供精神層面的愉悅，再引導你付諸行動來提升和繁榮整座城市，它只是一個催化劑。

　　王超：這兩年國內燈光行業為什么發展得這么快，主要是被媒體立面炒熱的。

　　目前行業存在哪些問題?

　　王超：首先，行業還是不夠規范，靠關系拿項目的現象還是很多;第二，缺乏技術上的突破。希望國內頂尖的廠家能夠增加產品的研發投入，讓產品更加適應市場的發展。當然，產品的突破也需要靠設計去推動，比如南昌一江兩岸沒做之前，誰都沒想到樓宇燈光還可以這么做，這樣的設計就帶動了產品技術的突破。

　　李遠松：一個城市的夜景某種程度上代表了一個城市的發展水平，所以為了城市更好地發展，提升城市夜間形象對于政府來說是一項非常必要且重要的工作。但是現在的問題是，全國那么多城市蜂擁而上、爭先恐后地搞城市夜景照明，這就不太正常了。有的城市根本不顧自身的經濟情況，也不考慮城市的發展定位，盲目地上馬夜景照明項目;有的城市夜景照明一味地追求亮、追求炫，毫無品味可言，由此還導致了嚴重的光污染問題。這種情況是必須要改變的。

　　除此之外，行業不規范的問題也必須引起重視。比如在項目招投標方面，政府業主應該合理制定預算，不能搞低價中標，這將有益于提高工程的質量。

　　行業的前景如何?

　　陰磊：現在行業的發展有點“毛躁”，這其中有很多原因，比如市場經濟的原因、城市發展和市民訴求等原因。大家都在追逐它表面的繁榮，卻很少有人冷靜下來思考是否都需要這樣去做。

　　不可否認，城市夜景照明的確會帶動經濟的發展，但是，并非每個城市都能因此獲益。對于個別城市來說，夜景照明其實是一個沉重的負擔，不能和社會經濟相契合，更不能通過運營聯動產生經濟價值，反而要消耗高昂的建設費、運營費、管理費、維護費等。就拿特色小鎮來說，去年很多地方都在做特色小鎮，但是為什么之后突然就冷卻下來了呢?因為很多特色小鎮根本沒有支撐其發展的產業基礎，所以做完以后大家發現，服務員比游客多，運營和維護成本都入不敷出，這是一個值得深思的問題。

　　城市夜景照明也會經歷這樣一個冷卻的過程，可能在2018年中的時候，我們就會看到冷卻的跡象。我們必須清醒地認識到，夜景照明是個奢侈品，它不直接產生利益，只是給你提供精神層面的愉悅，再引導你付諸行動來提升和繁榮整座城市，它只是一個催化劑。而經歷過G20峰會、廈門金磚會議的城市夜景照明發展之后，我相信政府層面會去調研它的投入、運營及收益情況，然后做出理智的判斷。

　　王超：照明行業的發展實際上跟中國經濟周期息息相關，比如2008年金融危機，那一年亮化項目就急劇減少。這幾年，中國城市化進程發展比較快，所以亮化項目也多起來了。中國目前的城市化已經達到50%，10到15年之后，國內城市化將達到70%左右，那時就不會再擴大了。所以我覺得行業大概還有10到15年的上升期。

　　未來幾年，我覺得市政項目可能會有明顯的下跌，因為大規模的建筑媒體立面已經開始讓人產生審美疲勞了。這兩年國內燈光行業為什么發展得這么快，主要是被媒體立面炒熱的，而且這些項目絕大部分都被國內的雙甲公司壟斷了，所以將來他們受的影響應該最大。雖然行業可能會有短時間的滑坡，但并不會太嚴重。首先是因為功能性照明是任何時候都需要的，可以作為行業很大一部分的支撐;其次，新技術的出現也會推動工程行業的發展，比如智慧城市經過三五年之后，技術達到成熟，說不定又能帶來新的井噴。