2016年，長春啟動了舊城改造夜景提升工程。10月下旬，《阿拉丁·設計》記者來到了吉林的省會城市長春，探訪了當地的照明學會，以及具有代表性的工程公司、設計公司，了解本地夜景的提升情況、照明市場的環境、企業的生存狀態，討論了照明行業的變革、前景等問題。走訪單位包括吉林省照明學會、長春為實照明科技有限公司、吉林省華赫照明工程有限公司、吉林省遠景照明工程集團有限公司、吉林省凱宏光電科技有限公司。

　　陳程章 吉林省照明學會 秘書長

　　李國全 長春為實照明科技有限公司 副總經理

　　張清海 吉林省華赫照明工程有限公司 總經理

　　張可 吉林省遠景照明工程集團有限公司 總經理

　　胡遠宏 吉林省凱宏光電科技有限公司 總經理

　　【觀點】

　　李國全：“吉林省現在已經變成了全中國的市場。”

　　張可：“北方的高尖端人才資源相對南方來說還是比較稀缺的，本地培養的人才流失比較嚴重。”

　　·吉林省照明市場的環境如何?

　　陳程章：應該說，這兩年長春市在全國經濟發展中擠進二線城市很勉強，但在城市亮化方面卻是大手筆投入，去年投資超過八億元。

　　總體上講，沿海發達地區要超過內地，但是亮化的風格和效果應該是各有千秋，各有特色，不能說誰超過誰。例如，二道白河鎮的亮化工程就下了功夫，是吉林省特色示范小城鎮建設的成功典范，成果不亞于那些一線城市。

　　張清海：就市場發展前景簡單談幾個看法：一是城市道路照明這塊不是很景氣，市區內基本上飽和，重點開發二級市場和縣級市場，而且很多地方還是比較落后，吉林省周邊偏遠的地方還有汞燈;二是商業這塊現在才開始陸續出現幾個綜合體，不像南方城市有很多城市綜合體;三是現在國家提倡走“綠水青山就是金山銀山”的綠色生態發展之路，打造特色小鎮，這對工程公司而言是很好的機遇。

　　此外，現在很多大型工程公司都往外走，到全國各地去做項目，我們在遼寧省、黑龍江省也陸續有項目在備案，開始著手施工。

　　張可：對于整個照明環境，我個人有這么幾點理解：第一，本地市場相對來說很龐大，比如舊城改造，預計會連續進行三年，接下來還有下邊的地級市縣，也要陸續開始做照明。

　　第二，本地的工程公司之間沒有什么協作。這是個很大的問題。過去的情況是，我不想了解別人，也不想讓別人太了解我，我就想把自己手里的事做好就行了。后來我們發現這樣的模式已經行不通了。這次“江蘇幫”來了，將近30家工程公司組團來投標，最后成功中了六、七個標段。這種聯合性質的合作，在本省企業中幾乎看不到。我們作為后起之秀，也沒辦法去挑頭，因為沒有人會來響應你。

　　胡遠宏：這兩年從亮化投資額上看，除了杭州G20和廈門的金磚會議，最大的就是長春，可以說吉林省走在全國前列。在我看來，吉林省長春的亮化并不比沿海城市落后，甚至還超過他們。有次我帶幾個局長到上海，他們認為上海燈光很好，但到外灘看了以后認為還是咱們的好。

　　·有沒有感受到外來企業帶來的沖擊?

　　李國全：我認為吉林省現在已經變成了全中國的市場。例如，這次長春市舊城改造項目亮化工程，總共分了30多個標段，90多家參與，其中長春才幾家企業。現在全國各地的施工隊伍都調集到這來，地方政府從保護本地企業到完全放開，對當地企業而言，肯定是一個沖擊和影響，而且弊大于利，只是現在弊端還沒顯現出來。一方面，這30多家中標單位，肯定有的企業是沒做過工程的，就是買一個標書過來投標，中了之后再賣出去，這樣工程質量很難保證;另一方面，氣候也是一個重要因素，11月長春已經完全進入冬季，冷得手腳都拿不出來，南方的企業根本干不了。

　　不可否認，外地大企業進入本地市場給我們注入了新鮮活力，本地企業可以借鑒其好的經驗，更好地發展。當然，隨著我們隊伍的逐漸壯大，我們會考慮走向全國，畢竟吉林省的市場有限。

　　張可：吉林省工程公司的優勢，我覺得首先表現在專業上，整體的施工能力非常強，我覺得并不比國內任何一家一線工程公司弱。具體表現在哪呢?咱們吉林冬天下雪的時候，零下二三十度，施工環境非常惡劣，其他地區來的工人都受不了，但是我們照干不誤。

　　第二個優勢，本地幾家工程公司，雖然說在一起溝通交流的機會非常少，但是各自的經營理念，還是比較超前的，都很有干事業的激情。在產值方面可能比不過南方一些高級別的公司，但是我們本地企業的整體實力還是非常強的。

　　·北方市場和南方市場相比，差異主要表現在哪些方面?

　　張可：從整個市場環境來說，北方地區的政治色彩更濃厚一些，但是隨著未來的發展，照明市場會更趨向公平。另一方面，北方照明從業人員的創新能力，乃至甲方的審美水平都亟待提高。總是一樣的燈具，一樣的圖案，一樣的手法，一樣的花花綠綠，沒有任何創新。比如內蒙古的一條街，甲方要求全部做成金黃色，雖然是我們參與設計的，但還是不得不說，太丑了。在南方，燈光相對而言是安靜而且有所創新變化的，會根據不同的商業氛圍突出它的特色。

　　從照明行業自身來說，我覺得南北方最大的差異，是南方多數企業都是全國性地部署，而北方的多數企業，都是為了專注在本地。這樣也沒什么不好，北方企業一年做一個億或者幾千萬的業績，是沒有問題的。但有趣的是，他們又偏偏喜歡夸大其詞，對外界宣稱的所謂業績其實水分很多。南方企業相對務實，會有所保留，可能業務做了2個億，對外只說做了1.5個億。

　　還有一點，南方的企業，無論是被收購也好，自己獨立上市也好，都有做長遠的規劃。但是北方照明企業在規劃未來這一塊就弱很多了，大多都滿足于在三五年內賺個盆滿缽滿，沒有考慮怎么樹立品牌，也沒有要發展百年企業、國際知名品牌的意識。

　　最后一個，我覺得是人才的差異。北方的高尖端人才資源相對南方來說還是比較稀缺的，本地培養的人才流失比較嚴重。舉個簡單的例子，一個工程部的技術員，各方面的表現都非常不錯，在北方工資能開到7000，但是到了北京、上海或者深圳這些城市，他的身價就要漲一倍。我也想用優秀的人才，但是很可能我就留不住。在南方，可選擇的余地就非常大了。

　　【觀點】張清海：“追求利潤是一方面，但若想在工程行業中占據一席之地要靠產品的質量和優質服務來取勝。”

　　·工程公司在項目中選擇產品的話語權有多大?如何選擇產品?

　　李國全：工程公司在項目選產品的話語權很大，就這次長春市舊城改造項目亮化工程，我們是36家企業自由選擇品牌(品牌庫確定)，沒有限制具體用哪家。

　　張清海：這么多年我們一直在項目中使用中高檔產品，價格基本上偏高，講究品質。如果品質在售后這塊很難保障，我會告訴你這些弊端情況，如果你要讓我做，這些東西要在合同上寫明白，如果再降低我就不做了，我對產品要求比較苛刻。追求利潤是一方面，但若想在工程行業中占據一席之地要靠產品的質量和優質服務來取勝。

　　張可：我覺得產品是工程組成的最重要部分。最開始公司組建的時候，為了節約成本，我們得到了一個很慘痛的教訓。我也不用隱瞞，2012年延邊州建洲路20周年項目是當時吉林省的重點項目，我們中標300多萬，結果因為選擇了一些不該用的產品，導致項目完成的一年里，經常是大面積的進水、壞燈、返修，光是維修請吊車就花了將近70萬!

　　損失利潤就不用說了，還造成了很惡劣的影響，包括后續甲方的工程回款進度、對項目的評價等等，就連咱們自己的工程隊伍，都開始抗拒這種反復換燈的工作。所以從2013年下半年開始，我們開始更加注重對燈具的選擇，只跟中等偏上或者高端產品合作。

　　我們自己有一個采購平臺，對于廠家，我們考量的主要就兩點：質量和生產周期。對于壞燈率，我們的要求是低于2‰，超過2‰，所有的工時費用、運費，相關的不良后果由廠家承擔。首先要保證燈不壞，先別說效果有多好，損壞率首先要降到最低。第二是要保證生產周期，因為工程周期通常都非常短，很少有可以悠著干的。像北京朝陽區的一個項目，只給我20天的時間，要求國慶全亮，工期非常緊張。

　　胡遠宏：具體分兩種情況，就市政項目來說，不指定品牌，而大型企業的項目基本上都會指定品牌，比如綠地、恒大等必須指定一批品牌，才能保證質量。

　　事實上，甲方選擇品牌，不是要選擇哪個品牌，你認為這些廠家質量穩定，你可以用。這種做法的目的是為了避免偷工減料，以次充好，我認為是對的。

　　【觀點】

　　胡遠宏：“我覺得最大的變革就是理念上的轉變。”

　　陳程章：“選擇最好的腳本才能拍出最好的電影，只有好的設計才能有好的施工，才能出好的作品，呈現好的效果。”

　　·現在照明行業最突出的變革是什么?

　　陳程章：我覺得變革體現在三方面：一是工程公司從簡單施工到提供綜合解決方案;二是工程公司也開始有自己的設計團隊，并且在施工過程中能夠對原設計進行適當提升修改;三是能夠對小型產品加工，甚至委托加工，實現照明工程當中不容易實現的效果。

　　李國全：從效果角度來看，一方面，以前燈光更多的是追求繁華熱鬧，現在逐漸回歸到人性需求層面上，往安靜方面轉變，注重文化內涵;另一方面，工程公司越來越追求燈具隱藏安裝，達到“見光不見燈”的視覺效果。

　　張清海：現在國家非常重視照明行業，原來的項目體量不大，做到三四千萬已經算不錯了，現在動輒十億、百億。眼下，青島有36億的照明工程項目在啟動，這是最好的機遇，我們要把握機遇做好，不要浪費國家的錢，讓老百姓受益的同時還能促進照明行業持續健康發展。

　　張可：最大的變革，我覺得一個是新技術的出現;另一個，是政策的大方向，越來越轉向城市規劃。之前我們做的更多是獨體建筑，近三年開始越來越多一條街一座城市的整體規劃。這個行業的契機，帶來了非常巨大的發展空間，同時也促使行業更加規范，企業的整體實力也不斷加強，不像以前簡簡單單搞一套方案，只管亮不管實際效果，因為甲方的審美要求也提高了。

　　從最開始簡單的亮，到現在要求藝術性、科學性、合理化，是通過2008年奧運會至今將近十年的慢慢沉淀，以及最近這一兩年高速發展的結果。

　　胡遠宏：我覺得最大的變革就是理念上的轉變。簡單來說，就是工程公司從原來的純粹重視施工到注重設計創意，也開始有自己的設計隊伍，實行設計施工一體化。同時，這種理念的轉變對我們整個公司的員工素質以及經營理念提出了新的要求。

　　·怎樣看待設計施工一體化的模式?

　　陳程章：應該說大家從不重視設計，甚至邊設計邊施工，逐漸走向重視設計。正所謂，選擇最好的腳本才能拍出最好的電影，只有好的設計才能有好的施工，才能出好的作品，呈現好的效果，大部分業主開始有這樣的意識。

　　市政項目操作上，為了規避風險，在公平、公正、公開的原則下，設計和施工分開招標。不同形式各有利弊，目前就長春而言，應該是利大于弊，還是分開好。沒有哪種方式是絕對最恰當最合理的，合理都是相對的。

　　李國全：我比較贊同這種模式，我們公司也有自己的獨立設計部門。在我看來，施工是設計的凝結，施工和設計相結合，這比較有利于施工效果的實現，而且性價比高。去年長春市政項目走的就是設計施工一體化，但是今年完全否定了這種做法，設計和施工要分開。

　　張清海：我們有自己的設計部門，設計師、電氣工程師、造價員等人員配備齊全，能夠獨立完成項目，分工明確，對工程公司是個鍛煉，有利于做大做強。

　　去年長春市舊城改造項目亮化工程是按設計施工一體化執行的，今年就把設計施工一體化給拆分了，這種模式還是存在著很多問題。但是對工程公司來講，設計施工一體化省時省力，我設計我施工，責任明確;假如設計、施工分開，設計上的不完善，會給施工帶來很大的麻煩，需要來回溝通協調，甚至相互推卸責任。這是不對的，即便是各干各的事，都得互相負起自己的責任。

　　胡遠宏：在我看來，主要是設計理念要創新。設計排第一，施工并列第一，我們都知道，施工誰都能做，區別在于有沒有創意，有沒有設計。就市政項目而言，設計和施工分開招標我認為是對的。政府為了規避風險，讓大家覺得公正公開，這是好事。

　　·有參與PPP項目嗎?對于這種模式怎么看?

　　陳程章：我非常看好，任何事業的成功都需要多種力量多種渠道多種方法來解決，那么，從節能角度，利用社會的閑散資金投向社會節能改造，提升城市亮化，我認為這是一個很好的形式，只是在操作當中要盡量做到規范化、合理化，不管業主還是施工單位，必須做到雙贏，才是未來照明事業發展的方向。

　　在我看來，不管哪種形式，工程公司必須有較高的綜合能力，把每個細節考慮周全，做到細之又細、精益求精。好的商業模式需要好的市場環境來支持，好比你想過河，就要解決好橋和船的問題，橋、船都不具備，那就有可能受到損失。

　　胡遠宏：一直在談這個事。不過現在要求做PPP項目就非得是國營和上市公司，這個對一般公司有制約性。

　　在我眼中，PPP和EPC實際上是一個經濟手段，是一個融資手段，它既解決了業主資金欠缺，又解決了施工單位的墊資能力。所以說這是個好東西，他就是個商業手段，解決了業主和施工單位困難，推進了行業的發展。

　　進一步來說，這種模式對企業提出更高要求，企業的核心團隊和掌控人不僅要懂施工，還要懂得商業運作能力，商業把控能力，要懂得商業理念和思維，把控好風險。

　　·資本的介入對于工程行業的發展有什么影響?

　　李國全：我認為有利有弊，利是大家可以利用資本，不好是市場太小了，不需要資本介入。例如長春舊城改造這樣賺錢的機會不多，在能夠滿足資金的情況下，不會考慮資本進入。

　　張可：我個人覺得是好事，至少目前看來是這樣，比如金達被利亞德收購，產值迅速增長幾倍。一是名譽，二是市場，三是資金的支持……我覺得被并購或者獨立上市，帶來的影響，都是正面的，沒有負面的東西。這就看企業老板是不是打算放手，把企業做大，哪怕自己變成一個最小的股東，但最終的結果是讓所有的員工都受益。

　　我們從今年4月份就開始全國性部署，先走出本省，為上市做準備。目標是上創業板，而不是新三板。我們把幾個子公司捆綁起來，除了照明，還包括電力、綠化、農業等等，組成遠景集團，最后把整個集團推上資本市場。但是我上市不是為了掙點錢，而是想把這個事業真正做大做強。

　　胡遠宏：資本決定一切，大的資本項目都是一線大公司操作，二線公司或者小公司只能引入小資本，其中，關系和資本就是決定因素。比方說，你關系再好，沒有資本也不行，你墊不起或者推動不了，因此，它會促進企業之間的合作，但都離不開“錢”字。業務關系，業務能力，技術能力，這三個自始至終都要錢，這是必須的!我認為，按照這樣形式發展下去，工程行業會出現寡頭壟斷現象，最后就是大魚吃小魚。

　　【觀點】

　　胡遠宏：“以前的亮化工程我們可以做到30倍利潤，但現在是不可能有了，行業會慢慢洗牌，走精細化發展的道路。”

　　張可：“亮化工程有一個非常顯著的特性，就是它有周期性。”

　　·隨著市場透明化，工程公司利潤是否下滑?如何應對?

　　李國全：在這種情況下，工程公司的利潤會在下滑，主要是價格比較透明，另外工人工資上漲，產品的原材料漲價，但是我們賣的產品沒有漲價。為了應對市場變化，一方面是控制人工費，另一方面是采購這塊，在滿足質量情況下，選擇價格合適的產品。

　　張清海：我覺得就是有利潤也不像所有人說得那么暴利，所謂的暴利是說你拿甲方那么多錢卻使用市場上最便宜的東西，我想這是不允許的，對甲方對自己都不負責任。針對售后服務這塊，想減少售后服務就要用好的東西，以及公司的質量都要上去，口碑和干工作一定要細致。

　　胡遠宏：關鍵在于創新。而創新的根本主要取決于自身員工、領導、老板的素質，簡單來說，我認為施工單位的施工人員和設計人員的所有具體工作應遵循國家的有關方針政策，需要不斷提升個人素質和技術能力，不斷更新理念和思維方式，做到更專業更精細。

　　·您怎么看待目前興起的城市夜景提升熱潮?

　　李國全：這波熱潮不會持續太長時間，為了拉動經濟，政府提出舊城改造是沒辦法的辦法，但是政府有新的策略就不會，因為舊城改造浪費很多人力物力，亮化也是可做可不做的。

　　胡遠宏：我不跟熱潮。我覺得一個波浪熱潮過后都將迎來一輪洗牌，沒趕上也別著急，各個方面準備扎實，總有亮點的時候，總會有一個波動。以前的亮化工程我們可以做到30倍利潤，但現在是不可能有了，行業會慢慢洗牌，走精細化發展的道路。打鐵還需自身硬，煉好內功是關鍵。在我看來，公司不一定大就是好，大公司成本太高不一定能生存，也有垮的時候。

　　總的來說，熱潮過后肯定要回歸理性。業主也好，施工單位也好，市場也好，都會回歸理性的，你準備好了就行，總會達到一個平衡的。對工程公司來說，我們要在這樣一個熱潮的時候保持理智，在低谷的時候持續發展。在戰略上，我認為一定要做到走一步看兩三步，甚至更遠……

　　·有人認為，如果國家不再鼓勵夜景照明，照明行業就會進入枯水期，您怎么看?

　　陳程章：誠然，不用中央支持，地方官員都會去努力表達政績。再者，我覺得要看國家政策，經濟政策第一，市場規律第二位。需要強調的是，我們要理性看待，中心點放在繁榮盛世上，就要為這個服務，但長期肯定不行。

　　張清海：我想不會。城市夜景改造的大浪潮應該能持續3到5年，之后馬上就發展到二級城市，但體量肯定沒有這么大。我認為照明行業還是很有前景，不過小單子肯定不行，就針對產品供應商來講，要是工程太小，如果沒有品牌效應，他也很難生存。

　　張可：我個人覺得不會，曾經有朋友跟我談到這個問題，說像長春舊城改造，整個城市的基礎建設都做完之后，配套相對成熟的時候，照明行業的發展在哪?實際上這個屬于外行話，或者有些內行人也這么覺得。亮化工程有一個非常顯著的特性，就是它有周期性，為什么建設街2012年才做的亮化，去年就要重新再做?就是因為它的周期性，因為隨著行業的發展、人的審美觀點、技術的突飛猛進、產品的創新，以及燈具的壽命、光品質的變化，照明，特別是功能性照明就會有周期性更新的需求。